Kipppunkt Ost – Folge 7: Schulfach Demokratie? Alle nachsitzen!

00:00:00: Also ich bin da wirklich sehr zwiespalt.

00:00:02: Auf der einen Seite möchte ich das Film eine Kinder überhaupt nicht, dass sie so eine Veränderung der Schule erleben müssen und nicht mehr frei demokratisch erzogen werden.

00:00:12: Auf die anderen Seite sind wir natürlich verwurzelt und auf der anderen Seite haben wir versucht, demokratisch zu leben und weiterzugeben.

00:00:20: Und was ist denn wenn es uns nicht mehr gibt?

00:00:23: Wenn's nur noch diese Schworblor gibt, nenne ich Sie jetzt einfach mal... die dann ihre Welt bauen, wie sie ihnen gefällt.

00:00:33: Ich bin sehr im Zwischwald.

00:00:35: Aber im Zweifel würde ich mich für die Familie entscheiden und

00:00:38: weggehen.".

00:00:39: Kipppunkt heißt erst mal, dass ein System sein Zustand schlagartig verändert

00:00:44: ist.

00:00:44: Ein positiven Kipp-Punkt!

00:00:47: Das Osten

00:00:51: der Kipppunkte sozusagen...

00:00:53: Hallo, herzlich willkommen zu kipp.ost Kippung mit drei P der Podcast zu den Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern.

00:01:00: mein Name ist Katharina Wader Und für diese Folge hab ich mit einer sehr guten alten Freundin gesprochen, die ist Mutter von drei schulpflichtigen Kindern.

00:01:09: Lebt in Sachsen-Anhalt, ist tieferwurzelt und nimmt eine sehr schwere Entscheidung jetzt mit in die

00:01:13: Schulferien.".

00:01:32: eine Frage sehr interessiert, nämlich wie können sich Pädagoginnen Eltern und nicht-rechtes Schüler in

00:01:42: gegen

00:01:43: die Pläne der AfD zur Wehr setzen?

00:01:47: Und wie wirkt sich diese Situation schon jetzt an den Schulen aus.

00:01:59: Also meine Entscheidung ob ihr wegzieht oder nicht steht und fällt mit dem Wahlergebnis je nachdem wie sich die Parteien zusammensetzen und zusammensetzen können, wie viele Prozentpunkte sie erreichen.

00:02:12: Und wie schnell, wie viel umgesetzt werden kann von dem Programm dass Sie dann in den ersten hundert Tagen umsetzen.

00:02:22: dann werden wir entscheiden, ob wir gehen oder bleiben.

00:02:24: Stopp, stopp!

00:02:25: Gehen oder bleiben?

00:02:26: Was haben wir gerade gehört?

00:02:28: Wir

00:02:28: haben ein Telefonat mit einer sehr guten Freundin von mir gehört.

00:02:30: Christina, die kenne ich schon ganz lange.

00:02:33: Das ist meine älteste Kindheitsfreundin und wir hatten uns letzte Woche getroffen vor dem Telefonaten noch und ein bisschen gequatscht und sind relativ schnell auf das Thema Schule gekommen was für mich ungewöhnlich ist.

00:02:46: Ich bin keine Mutter, habe keine Kinder in der Schule Und sie hat aber drei schulpflichtige Kinder und hat mir so ein bisschen erzählt, aus dem Schulalltag der Kinder.

00:02:55: Ich war total geschockt!

00:02:57: Also ich bin als ganz andere Person aus dem Gespräch rausgegangen, weil sie mir so erschreckende Einblicke gegeben hat was die alltäglichen Probleme in der Schule sind.

00:03:06: Und vor allem wie zugespitzt das politische Klima angesichts des Rechtswuchs ist.

00:03:11: und wir haben uns dann noch mal zum Telefonieren verabredet und dieses Gespräch habe ich aufgezeichnet und euch heute mitgebracht.

00:03:19: Das eröffnet bei mir im Kopf ganz viele Fragen.

00:03:22: Ich fange mal mit der banalsten an.

00:03:23: kannst du uns vielleicht nochmal abholen wer Christina überhaupt is?

00:03:27: Christina ist meine älteste Freundin.

00:03:29: Wir kennen uns.

00:03:30: seitdem ich zwei war, haben wir dann im Telefonat auch noch mal festgestellt und ich hatte sie gefragt und vielleicht erzählt sich das einfach mal kurz selber.

00:03:39: Wie viele Jahre kennen wir jetzt?

00:03:41: Also ich würde sagen, seitdem wir nach Wernigerode gezogen sind, wir, meine Mama, mein Papa und ich... Und das war kurz bevor ich in die Schule gekommen bin.

00:03:52: Also, neununddreißig Jahre kennen Neununddreißig Jahre, ich war zwei Jahre alt als wir uns kennengelernt haben.

00:03:59: Krass!

00:04:01: Also ich weiß noch dass sich bei euch auf das Dreirad steigen musste um an die Klingel zu kommen und nicht rauszuklingeln damit wir zusammen spielen können weil ich auch nicht... also weil die klingelt soweit oben war.

00:04:14: Und wie gesagt sie ist meine älteste Freundin.

00:04:17: Wir sind beide in Wernigerude aufgewachsen.

00:04:19: Ich bin dann nach dem Abi weggezogen, sie ist auch nach dem Abbi weggezogen aber relativ schnell wieder nach Sachsen-Anhalt in eine andere Stadt und ist da jetzt tieferwurzelt mit ihrer Familie hat drei Kinder.

00:04:31: die gehen alle noch in die Schule in ganz unterschiedliche Jahrgänge und daher ist Schule für Sie ein enorm wichtiges Thema und davon hat sie mir viele Zeit.

00:04:40: Hattest du denn mit Christina auch selber einen gemeinsamen Schulweg wenn ihr euch seit neununddreißig Jahren kennt?

00:04:47: Ja, tatsächlich.

00:04:48: Wir hatten den gleichen Schulweg.

00:04:50: Wir haben direkt nebeneinander gewohnt und wir sind beide dann immer zusammen zur Schule gegangen.

00:04:55: Und Zusammen zur Schule heißt ... Wir sind ja unterschiedlich alt.

00:04:57: Ich war noch in der Grundschule eine Zeit lang.

00:04:59: Sie war schon auf dem Gymnasium.

00:05:01: Aber beide waren direkt nebeneinander.

00:05:02: Das war so eine Plattenbauarchitektur-Grundschule gegenüber vom Gymnasiums dazwischen ein kleiner Platz mit einer Turnhalle dazwingen.

00:05:10: Darüber hatten wir auch nochmal kurz gesprochen.

00:05:12: Also ich bin mit sieben eingeschult worden Und ich kann mich erinnern, dass in deiner ersten Schulwoche deine Mama uns noch bis zu der Ecke gebracht hat.

00:05:22: Wo das Umsparenwerk aufhört und dann gesagt hat ja du kannst jetzt mit mir zur Schule gehen.

00:05:30: Ja krass!

00:05:32: Dann sind wir immer zusammen gegangen jeden Morgen.

00:05:35: Witzigerweise hast du weiter weggewohnt von der Schule.

00:05:37: also wenn man es als Nachbarn so sieht.

00:05:38: Du hast ein Haus weiter weg von der schule gewohnt als ich und ich habe dich immer abgeholt.

00:05:45: Das macht total Sinn, wenn man unsere Persönlichkeiten kennt.

00:05:50: So rum ist auf jeden Fall sicherer als andersrum!

00:05:53: Jetzt so ein paar Jahrzehnte später kann aber Schule mit unteraufenden Entscheidungsgrund sein einen Bundesland zu verlassen, in dem man ja auch wahrscheinlich Heimat gefunden hat?

00:06:04: Und also Katharina, wenn ich deiner Freundin Christina zuhöre dann muss sich unwillkürlich an unserer allererste Folge denken der Frage gehen oder bleiben.

00:06:17: Und ich hab mir gar nicht so vor Augen geführt, dass schulfidlichtige Kinder in Sachsen-Anhalt und auch Mecklenburg-Vorpommern zu haben, dass das eigentlich ein Grund sein könnte, zu gehen oder vielleicht auch noch zu bleiben?

00:06:33: Ich war selber überrascht als ich gehört habe ... dass Schule ein Beweggrund ist, warum man wegzieht.

00:06:40: Aber das macht natürlich total viel Sinn.

00:06:41: also wenn man drei Kinder hat und auch generell wenn man Kinder in der Schule hat nimmt es natürlich viel Raum ein und beeinflusst das Leben von einem selber aber vor allem für die Kinder wahnsinnig stark.

00:06:52: Und Bildung ist ja immer noch Ländersache.

00:06:54: das sagt Christina auch immer.

00:06:56: Das heißt sie haben da total Angst was auf Sie zukommen wird nach der Wahl und Es gibt natürlich ganz viele unterschiedliche Gründe warum das jetzt für sie schwierig ist.

00:07:07: Und sie hatte mir gesagt, Sie ist auf ein sehr gutes Lehrvideo online gestoßen und dem so einen Schulalltag mal aufgezeichnet wurde.

00:07:17: Wie sieht ihr denn aus nach den Vorgaben der AfD gemäß Ihres Regierungsprogramms in Sachsen-Anhalt?

00:07:26: dieses Video mir mal angeguckt vor längerem.

00:07:28: Ich hab das jetzt heute nicht mitgebracht, aber ich habe mir selber mal Gedanken gemacht wie sehe denn so ein Schulalltag oder so ein ganz normaler Schultag dann für die kleine Katharina wenn sie den noch in der Schule wäre aus?

00:07:40: Also Katharina ich bin echt neugierig wie du dieses schaulhafte Regierungsprogramm im Bereich Bildung umsetzt in einem Tag.

00:07:51: Also ich kann natürlich nicht alles mit reinnehmen, aber so ein paar große Facts.

00:07:55: Die auch mir aufgestoßend sind.

00:07:57: also Ich komme die kleine Katharina kommt morgens in der Schule an.

00:08:01: erst mal wird die Deutschlandflagge gehisst.

00:08:03: die Regenbogen Flagge ist natürlich verboten die Plakette schule ohne Rassismus es abmontiert.

00:08:11: tatsächlich ist mein altes Gymnasium jetzt eine Schule ohne rassismus und paper.

00:08:16: das gibt es dann nicht mehr.

00:08:17: Der Wachdienst begrüßt mich, sonst fängt der Morgen eigentlich ganz gut an.

00:08:21: Die Kinder kriegen kostenlose Schulfrühstück, was ein cooler Punkt

00:08:25: ist.".

00:08:26: So aber dann beginnt der Unterricht und er sieht ein bisschen anders aus als im letzten Schuljahr.

00:08:31: Erst mal wenn ich mir meine Klasse anschaue sind meine Klassenkameraden sehr dezimiert.

00:08:38: das heißt Elias die eine Lernbehinderung hat zum Beispiel nimmt nicht mehr am gemeinsamen Unterricht teil sondern es jetzt ne Sonderklasse.

00:08:46: Zwei andere Kinder, die eine Fluchtgeschichte haben sind auch nicht mehr dabei.

00:08:53: Die sind ebenfalls in der Sonderklasse.

00:08:55: Das heißt unsere Schulklasse ist so ein bisschen ausgedünnt.

00:08:59: Dann geht es weiter mit dem Unterricht.

00:09:02: Wir fangen an mit dem Geschichtsunterricht, da sprechen wir erst mal über die Befreiungskriege der Reichsgründung und das stand vorher auch schon im Lehrplan aber jetzt irgendwie sprechen wir darüber mit einem ganz anderen Ton.

00:09:14: alles ist ganz nationalistisch aufgeladen und muss in so eine Idee von Deutschland integriert werden.

00:09:20: danach gibt's Heimatkunde hatte ich tatsächlich nicht mehr auf dem Gymnasium Aber who knows?

00:09:25: Danach gibt's heimatkunden.

00:09:28: Das Fach ist jetzt ausdrücklich näher am, ich zitiere das jetzt am echten Leben dran.

00:09:34: Das bedeutet es gibt Regionalgeschichte, das hatte ich auch noch früher aber vor allem Fokus auf Tradition und Brauchtum.

00:09:41: Worüber wir ausdrücklich nicht sprechen sind Themen wie Klima.

00:09:46: Es gibt keine Aufklärung über Vielfalt und geschlechter Rollen mehr.

00:09:50: Und auch Demokratiebildung im weiteren Sinne findet jetzt nicht statt.

00:09:54: Die Lehrerinnen, das sagt man dann auch nicht mehr, sind zur politischen Neutralität verpflichtet.

00:10:00: Sollte aber doch jemand mal seine Meinung äußern, kann ich oder meine Eltern ihnen dafür anzeigen, nämlich auf Meldeportalen.

00:10:09: Der Unterricht findet dezidiert Frontal statt.

00:10:12: Digitale Lerngeräte gibt es nicht mehr sondern nur noch Hefte und die Skifertafel.

00:10:18: Und vor der Schiefertafel steht jetzt der Lehrer, der diesen Frontalunterricht macht und der von uns Schülerinnen als Autorität nicht in Frage gestellt werden darf.

00:10:27: Lernen passiert vor allem durchaus wendig lernen.

00:10:30: es gibt ganz viele Tests und Prüfungen sehr viel mehr als vorher und die sind auch deutlich härter als vorher.

00:10:36: Und obwohl ich wahnsinnig viel lerne bekomme ich am Nachmittag einen Test zurück und die Note fällt schlechter aus als vorher weil das Prüferfahren strenger geworden ist als vorher.

00:10:48: Und generell kann man sagen, es besteht ein enormer Lerndruck und Leistungsdruck in meiner Schule.

00:10:54: Alle anderen Werte sind nicht mehr wirklich

00:10:57: gewünscht.".

00:11:00: So das zeigt sich auch im Klassenbild ist eine sehr kleine Klasse, nicht nur dadurch dass es Sonderklassen gibt sondern auch dass es eine Obergrenze für das Gymnasium geben soll.

00:11:08: Das heißt von den Grundschulabsolventinnen dürfen nur noch maximal twenty-fünf Prozent überhaupt in einem Gymnasum darüber entscheiden.

00:11:15: dann Tests am Ende der vierten Klasse.

00:11:18: Dazu haben die Eltern aber kein

00:11:20: Mitspracherecht.".

00:11:23: Ja, und zurück im Klassenzimmer.

00:11:24: wird unser Schultag dann beendet in dem wir gemeinsam die Deutschland-Hymne singen?

00:11:29: Ich hätte noch einen Adorn zu bieten!

00:11:31: Ich bin ja in Bayern zur Schule gegangen und wir mussten immer um acht Uhr morgens beten.

00:11:35: das könnte man vielleicht auch noch integrieren.

00:11:40: Ja ich glaube du könntest da mal so ein interessiertes Leserbrief an die AfD schreiben.

00:11:48: Das Ding ist auch, was ich noch ergänzen möchte.

00:11:51: Wer mit all dem nicht einverstanden ist?

00:11:53: Für die gibt es eine Hintertür im Wahlprogramm und zwar also es gibt keine Schulpflicht mehr sondern eine Bildungspflicht.

00:12:00: das heißt wenn ihr das nicht passt oder generell dir das alles noch zu links ist dann kannst du Zuhause unterrichtet werden Wozu ich eine sehr gespaltene Meinung habe, tatsächlich.

00:12:12: Also

00:12:13: auch von meinen Eltern?

00:12:14: Oder wer sind da meine Lehrkräfte zu Hause?

00:12:16: Deine Eltern sind dann deine Lehrkräften.

00:12:18: Das ist ja in anderen Ländern gibt es das schon.

00:12:21: In den USA zum Beispiel und ich glaube auch in Österreich kann man sich entscheiden ob die Kinder in der Schule oder Zuhause gebildet werden.

00:12:27: dazu gibt es natürlich dann auch so Leerpläne, die die Eltern durchführen müssen Und Prüfungen am Ende.

00:12:35: Alles, was dazwischen noch mitgebildet wird oder eben weggelassen wird, das entscheiden dann halt die Eltern.

00:12:40: Und das ist je nach Eltern sehr unterschiedlich.

00:12:44: Das heißt, du als Kind bekommst gar nicht mehr A den Zugang zu so einer Schulgemeinschaft und B auch nicht ein allgemeines Wissen beziehungsweise unterschiedliche Sichtweisen und Perspektiven auch mitgeliefert sondern eins zu eins nur das, was deine Eltern auch mitbringen.

00:13:02: Erst mal danke für diese Schilderinnen des Schultags.

00:13:04: Wir reden ja seit geraumer Zeit über Probleme in Schulen.

00:13:09: Wie ist es denn, hat den CFD-Wahlprogramm da auch einen Vorschlag, wie man diese Herausforderungen lösen kann?

00:13:16: Es gibt natürlich eine Reihe an strukturellen Problemen die tatsächlich in der Schule herrschen und gerade wenn man nach Sachsen-Anhalt oder Mecklenburg-Vorpommern guckt also Lehrermangel, marode Gebäude unter Finanzierung etc... Dazu haben sie auf jeden Fall auch was zu sagen.

00:13:31: Aber ich würde nicht sagen, dass Sie dazu eine Lösung haben.

00:13:35: Denn Sie sehen tatsächlich in Ihrem Programm nicht wirklich das strukturelle Probleme sind.

00:13:39: Das größte Problem ist die AfD.

00:13:40: Sie sieht ein geistiges Problem.

00:13:42: Also Sie nennen das eine Krise des Geistes.

00:13:45: Diese Krise Des Geistes bedeutet, dass alle Probleme im Bildungswesen eben nicht durch fehlende Finanzierung oder durch struktuelle Probleme herbeigeführt sind sondern... pädagogische Reformen zurückgeht.

00:14:00: Also eine angebliche Kuschelpädagogik und der Einfluss der linken Ideologie haben das Schulsystem geschwächt, nicht tatsächlich der Ressourcenmange?

00:14:12: Naja also alles was du jetzt beschrieben hast Katharina atmet ja vor allen Dingen ein Ziel nämlich Schule umzubauen nach dem völkisch nationalistischen Weltbild der AfD Und entgegen all dessen, was ja auch das Grundgesetz und alle anderen rechtlichen Bestimmungen für Schülerinnen und Pädagogen an Vorgaben eben aber auch an Rechten gibt.

00:14:42: Ich frag mich wirklich wie blickt deine Freundin Christina eigentlich auf so eine Perspektive?

00:14:51: Sie sagt selber ... dass sicherlich nicht alles davon umgesetzt werden wird.

00:14:55: sofort, aber wie schon gesagt Bildungssache ist Ländersache und sie vermutet das die AfD schon irgendwie hier auch so ein Exempel statuieren möchte.

00:15:04: Um zeigen zu können hey schaut mal was wir hier alles umsetzen?

00:15:09: Das wird auch die Richtung sein für die Bundestagswahl.

00:15:12: Dass es ihre Vermutung und dementsprechend wird damit eine harte Hand durchgegriffen oder versucht zumindest viel davon umzusetzen.

00:15:19: Und ich hatte sie dann gefragt Also wenn du das Programm liest, sie hatte mir auch erzählt.

00:15:23: Sie studiert diese Wahlprogramme seit zwei Tausendsechzehn sehr genau nicht nur von der AfD sondern von allen Parteien und ich hatte sie gefragt was sind die Punkte die für dich absolute No-Gos sind?

00:15:34: Das erste was mir einfällt ist dass Migrationsklassen gegründet werden sollen weil es auch direkt Freunde vor meinem jüngsten Kind betreffen würde und das kann ich mir für mein Kind nicht vorstellen.

00:15:47: Das nächste, was mir einfällt ist der Frontalunterricht und die Schiefertafeln, die wieder eingeführt werden sollen.

00:15:53: Und steht das so da drin?

00:15:56: Die Schievertafeln wieder eingegührt werden soll.

00:16:00: Ehrlich gesagt kann das Wahlprogramm der AfD einen MV im Bezug auf die Landtagswahl da ziemlich gut mithalten.

00:16:08: Ich habe euch drei Schlagwörter mitgebracht, wie ich das so komprimiert zusammenfassen würde weniger Integration mehr Auslese und mehr Symbolpolitik und viel davon was du uns gerade geschildert hast schickt ja da auch schon mit drinne.

00:16:22: Huha!

00:16:23: Ich ziehe mich mal warm an.

00:16:24: kannst du uns mal durchführen?

00:16:27: Klar, also auch dort findet man Maßnahmen wo man sagen könnte okay manche sind wirklich verfassungswidrig und könnten falls sie umgesetzt werden von Gerichten wieder rückgängig gemacht werden.

00:16:38: Und andere Maßnahmen sind zu rein rechnerisch organisatorisch fragwürdig.

00:16:44: ich habe ein paar von euch mitgebracht die wir einmal so durchgehen können.

00:16:47: es sind längst nicht alle aber ich glaube Sie geben schon Aufschluss was da eigentlich geschehen soll.

00:16:53: Punkt eins, wissen wir alle Lehrkräftemangel ist nicht nur in MV ein Problem.

00:16:58: Aber der Vorschlag den die AfD jetzt macht ist okay, wir nehmen einfach alle Leute, die in einer Verwaltung gerade wichtige Aufgaben erledigen wie zum Beispiel Schulaufsicht oder Lehrpläne entwickeln oder Qualitätssichern.

00:17:11: Wir nehmen diese Leute und stecken sie zurück ins Klassenzimmer das sie da unterrichten sollen Was natürlich die Frage aufmacht, okay aber wer macht denn dann eigentlich den Job, den wir vorher gemacht haben?

00:17:21: Es ist ja jetzt auch nicht so eine schlechte Idee zu gucken wie die Lehrpläne bei uns funktionieren oder jemanden zu haben der Qualitäten sichert.

00:17:30: Die Aufgaben sind ja dann nicht einfach verschwunden sondern landen im schlimmsten Fall möglicherweise sogar bei den Menschen, die uns auch seit ich würde mal sagen Jahrzehnten sagen dass sie überlastet sind.

00:17:42: NMV heißt das mit diesen gesonderten Klassenvorschaltklassen.

00:17:47: Die sind gedacht für Kinder ohne ausreichende Sprach oder Sozialkompetenz, weil ich auch interessiere an dass da die Sozialkompatenzen nochmal hinein wirken soll.

00:17:57: und es ist aber dieselbe Idee die duktart geschildert hast Katharina nämlich zu sagen man schafft noch mal Räume wo diese Kinder dann reingesteckt werden.

00:18:08: und das ist natürlich auch ein rechtliches Problem.

00:18:12: Heike, du willst was sagen?

00:18:14: Ja.

00:18:14: Weil ich merke immer wenn es um hausreichende Sprachkompetenz geht dass sich wirklich alle Nackenhaare aufstellen weil viele Kinder sprechen ja wirklich andere Sprachen oder schreiben sie auch als Deutsch fließend wenn Sie in die Schule kommen und alleine deren Sprach kompetenzen abzuwerten finde ich einfach mega schlimm.

00:18:41: Ja, ehrlich gesagt haben sie wahrscheinlich sogar mehr Sprachkompetenzen als weniger.

00:18:46: Und ich glaube schon dass da noch mal irgendwas anderes stattfinden könnte wenn man das gemeinsam denkt.

00:18:51: Total und das sagen ja auch alle Studien immer wieder wir stehen die Nackenhaare auch hoch bei dem Wort soziale Kompetencen damit.

00:18:59: das wird angespielt wahrscheinlich auf Menschen mit Behinderungen auf Lernbehinderung.

00:19:06: Das ist kein Mangel an sozialen Kompetenzen erstens.

00:19:09: Und zweiten zeigen ja Studien ganz klar, dass gerade die sozialen Kompetenzen sehr viel höher sind in inklusiven Schulen oder in inklusivem Klassen, weil ein gemischtes Klassenklima also verschiedene Perspektiven, verschiedene Anforderungen bedeutet auch, das man sich aufeinander einstellt, dass man voneinander lernt und miteinander lernt.

00:19:30: Das schwächtern kann es dabei die Leistungsfähigkeit.

00:19:33: Ganz im Gegenteil Schülerinnen lernen meistens mehr, vor allem auch was soziale Kompetenzen angeht.

00:19:39: Also es ist einfach so ... mich ärgert das aus ganz verschiedenen Gründen.

00:19:43: Es ist diskriminierend und mit einer billigen Diskriminierenden Sprache aber es ist auch einfach falsch.

00:19:49: Voll unvorallern wer entscheidet, wenn eine Sozialkompetenz ausreichend ist?

00:19:54: Wer setzt da diese Marschstäbe an, dass fragwürdig ist diese Entscheidungsgewalt bei bestimmten Menschen zu überlassen?

00:20:02: Ich gehe mal weiter.

00:20:03: Die AfD in Sachsen-Anhalt nennt die Inclusionian Experiment und auch die AfD in MV will zur Landtagswahl, sagt dieses Experiment quasi sei gescheitert.

00:20:14: das machen wir jetzt nicht mehr.

00:20:16: Das ist nicht so leicht weil es natürlich Menschen recht.

00:20:20: Und dann fand ich auch noch ganz spannend.

00:20:21: Es ist ja so ein Triggerwort, die Frühsexualisierung taucht auch auf im Wahlprogramm und diese sei in Schulen einzustellen.

00:20:31: was ich inhaltlich ganz interessant finde weil erstens habe ich ehrlich gesagt gar kein Plan was Frühsexualisierung eigentlich sein soll.

00:20:38: Und klar, der Unterricht in dem ich in Bayern war ist jetzt schon einige Jahrzehnte her.

00:20:42: Aber alles was ich heute über Sexualität weiß habe ich gewiss nicht in der Schule gelernt und hätte mir aber gewünscht das vielleicht an einem Ort zu lernen und das mit Menschen zu besprechen die sich damit irgendwie auskennen.

00:20:55: Ich glaube schon dass es... Da gibt's auch eine Studienlage zum Beispiel, dass sexueller Missbrauch und sowas wenn du ne Sprache dafür erlernst und Sachen anders bewerten kannst, dass du damit dir natürlich auch gesellschaftlich viele Sachen sparsst.

00:21:09: und eben das ist nicht nur mein Bauchgefühl, sondern es sagt auch die Fachwelt, dass so eine altersgerechte Aufklärung als Schutzfaktor da gelten kann.

00:21:18: Total!

00:21:19: Ja absolut.

00:21:20: also die Studien sind ja eindeutig, dass alle Pädagoginnen eigentlich dafür sensibilisiert sein müssen, dass in ihren Klassen potenziell Kinder mit Missbrauchs- oder Gewalterfahrungen sind Kinder aber natürlich nur darüber sprechen können, wenn es Räume dafür in Schulunterricht gibt.

00:21:42: Voll einmal zu wissen okay wie kann ich mich um meinen Körper besonders gut schützen?

00:21:46: Welche verschiedenen Formen von Sexualitäten gibts und so weiter.

00:21:49: das sollte einfach kein Geheimnis mehr sein sondern wir sollten mal eine Sprache gesellschaftlich erlernen um da mehr zur Wissen statt weniger.

00:21:58: Ja, total.

00:21:59: Also ich bin ganz anders aufgewachsen.

00:22:02: Ich bin tatsächlich in meiner Sachsen-Anhalter-Schule mit Aufklärungsunterricht seit der dritten Klasse aufgewachsene.

00:22:09: Damals war das noch ganz verspielt und rudimentär.

00:22:13: Und dann jedes Jahr kam es aber immer wieder.

00:22:15: Dann haben wir immer mehr gelernt auch viel darüber gelernt.

00:22:19: so was sind unsere eigenen Körper?

00:22:21: wie funktionieren die?

00:22:22: Wie sehen sie aus?

00:22:24: Wie funktionieren andere Körper?

00:22:26: Ich mochte das immer gerne.

00:22:29: Aber auch was ich gut daran finde, auch im Nachhinein ist dass wir nicht eine Scham verlernt haben aber zumindest irgendwie relativ wenig oder zumindest weniger Charme dadurch empfunden haben unseren eigenen Körper gegenüber und Sexualität gegenüber und ich finde das ist unglaublich wichtig.

00:22:47: also da an Bildung zu sparen führt dazu, dass man keine Sprache für Missbrauch hat.

00:22:53: Aber auch das man ja gar keine Sprachen für den eigenen Körper hat und für die Unterschiedlichkeit.

00:23:00: Die Körper mitbringen, Sexualitäten mitbringen!

00:23:03: Ich finde es ganz auffällig hier gerade bei dem Beispiel, in der du lernst Juli wie verklausuliert man ganz eindeutig diskriminierende Inhalte präsentiert.

00:23:14: Also wir hatten hier vorher mangelnde Sprachfähigkeit oder sozial nicht auf der Höhe.

00:23:20: und jetzt ist es dieses Thema Frühsexualisierung, das ist ja nur eine Klausel dafür dass Menschen nicht wollen, dass Kinder darüber aufgeklärt wird, dass es mehr als Heterosexualität gibt.

00:23:32: Und diese Verklausulierung die auch so ganz stark rechtskonnotiert ist damit ins Wahlprogramm zu schreiben finde ich schon ganz schön stark.

00:23:40: also dann schreibt doch Was ihr konkret wollt, anstatt so immer halb davonzukommen mit ganz schädlichen Inhalten.

00:23:48: Hm, das ist ja trickend!

00:23:50: Das ist ehrlich gesagt auch mein Stichwort.

00:23:52: Es gibt nämlich auch etwas, was sich Demokratie-Klausel nennt im AfD-Wahlprogramm und da könnte man sagen ...

00:24:04: Außer dass sie von der AfD kommt und sich dahinter wahrscheinlich genau das Gegenteil verbirgt oder?

00:24:12: So kann man sagen, es ist so ein drojanisches Pferd würde ich sagen.

00:24:17: Weil dahinter steckt erst mal die Idee dass verschiedene Organisationen mit Steuergeld gefördert werden.

00:24:22: also dazu kann alles mögliche gehören von Schulsozialarbeit über Rassismusprävention zu Demokratieförderung.

00:24:29: Die sollen sich schriftlich auf politische Neutralität in Anführungszeichen verpflichten und dann könnte man sagen ja ist eine super Idee wieso nicht?

00:24:39: Hier kommt aber wieder das Problem, wer definiert eigentlich was Neutrales?

00:24:43: Schule war noch nie neutral.

00:24:46: Sondern es gibt bestimmte Gesetze die Schule dazu verpflichten demokratische Werte zu vermitteln.

00:24:52: Wenn's eine Partei wie die AfD-Neutralität einfordert dann kann sie halt auch ganz schnell passieren dass Projekte wie Schule ohne Rassismus dann politisch einseitig gebranntmarkt sind ihre Förderung verlieren Nicht weil sie gegen Gesetz verstoßen, sondern weil sie ja genau das tun wozu Schule laut Gesetz eigentlich verpflichtet ist.

00:25:13: Ja und das Gesetz um dass es hier geht glaube ich muss man einfach nochmal sehr klar sagen ist halt das Grundgesetz unter anderem und dann die Landesschulgesetze.

00:25:23: und da ist es ja einfach tatsächlich so ist etwas, wo ich den Eindruck hab, dass jetzt gerade im Vorfeld der Landtagswahlen zum Glück auch eine Reihe von Verfassungsjuristinnen und Verwaltungsrechtler in das nochmal sehr sauber durchbuchstabieren.

00:25:43: Pädagoginnen sind verpflichtet, demokratische Werte und Menschenrechte in der Schule zu lernen und sich dafür eben Formate zu überlegen.

00:25:55: auch

00:25:56: Deswegen ist das die Tarnung der Demokratie-Klausel auch so was Perfides.

00:26:02: Absolut, und ich musste als du das vorgelesen hast ... Und auch Katharina, als du von diesem seltsamen Heimatkundeunterricht gesprochen hast, ja?

00:26:15: Der dann für die Schülerinnen folgt noch mal an ein Beispiel aus Mecklenburg-Vorpommern denken.

00:26:23: Das glaube ich wirklich... In a nutshell offenlegt, was das Bildungsprogramm der AfD gerade im Bereich Geschichtsunterricht bedeuten würde.

00:26:37: Das kommt aus dem Frühjahr dieses Jahres.

00:26:41: Da hat der AfD Bundestagsabgeordnete Christoph Grimm übrigens natürlich kein Pädagoge sondern Jurist von der Ausbildung her An alle Grundschulen in seinem Wahlkreis und seinen Wahlkreist befindet sich in Wismar-und Umgebung, also auch viel ländlicher Raum.

00:27:03: Viel kleinstädtischer Raum.

00:27:05: ein rechtsextremes Comic verschickt mit dem Titel... Das wird euch jetzt sicherlich auch nicht überraschen von einem rechtsextremen Verlag aus dem Umfeld der identitären Bewegung in Leipzig mit dem Satz, Zitat Friedrich Hellmann kennt Kampf und Tod bislang nur aus alten Heldengliedern.

00:27:31: Das wird sich nun rasch

00:27:33: ändern.".

00:27:34: Da ist ja alles dabei!

00:27:35: Kannst du uns mal schildern was da inhaltlich sonst noch geboten ist?

00:27:39: Es reicht eigentlich schon einen Blick auf das Cover dieses Machwerks.

00:27:44: Das ist nämlich ein Soldat mit Gewehr und Bayonet, dahinter ein stilisierter NS Stahlhelm.

00:27:53: Inhaltlich geht es vermeintlich um die Völkerschlacht von Achtzehnunddreizien in Leipzig zwischen der Armee von Napoleon und den Präussischen und anderen Truppen Und man muss es, glaub ich so deutlich sagen.

00:28:10: Das Heft ist eine unerträglich völkisch-nationalistische Propaganda-Fiebel mit wirklich krassen Leersätzen wie Zitat aufgeben is' Verrat an mir und dem Vaterland und dem Satz der Mensch is nicht

00:28:29: gleich.".

00:28:30: Und das ist ja genau das was wirklich den Grundgesetz absolut entgegen steht!

00:28:37: Ja?

00:28:38: Völlig.

00:28:38: Also, das ist heftig und reiht sich sehr in meine Unterrichtsbeschreibung ja auch ein des Geschichtsunterrichts, wie er sich in Sachsen-Anhalt vielleicht entfalten wird.

00:28:49: Aber sag mal Heike was hat das jetzt direkt mit dem Geschichtsunterricht zu tun?

00:28:53: Soll dieses Comic zum Teil des Geschichtunterrichtes werden oder spiegelt es einfach das Weltbild wieder?

00:29:00: oder wie verhält sich das jetzt konkret zur Schule?

00:29:03: Na ja, also stellt euch vor dieser AfD Bundestagsabgeordnete hat allen Grundschulen in seinem Wahlkreis dieses Machwerk zusammen mit Aufklebern und einer Comicfigur die eine Brandfackel werfen will.

00:29:22: Mit dem Satz Deutschland verteidigen geschickt.

00:29:25: Und darin hat dann der AfD Bundestag Abgeordnete Auch noch geschrieben, diese Bücherspende in Anführungsstrichen sei altersrecht konzipiert für die zweite Klasse einsetzbar.

00:29:44: Sie würden diese Comics Identifikationsmöglichkeiten schaffen und die Fantasie fördern.

00:29:52: In der zweiten Klasse da ist man so sieben oder?

00:29:56: Genau!

00:29:57: Also in den sogenannten Bücherschbänden steckt tatsächlich Alles was die AfD in ihrem sogenannten Regierungsprogramm versachsen, Anhalt und auch im MV in den Kapiteln Bildung dann fast noch verklausuliert umschreibt.

00:30:18: Schülerinnen sollen völkisch- nationalistisch indoktriniert werden Und das Grundgesetz soll an Schulen in Sachsen-Anhalt und MV offensichtlich nicht mehr gelten.

00:30:33: Und das ist wirklich, also ich verstehe auch gar nicht dass sich noch viel mehr Leute riesige Sorgen machen.

00:30:42: aber vielleicht stimmt es einfach auch nicht weil Katharina so wie deine Freundin Christina ja auch sind das wahrscheinlich auch private Gespräche und gar nicht so Gespräche von Eltern die nach außen dringen.

00:30:56: Ja, so hatte sie es mir auch gesagt.

00:30:58: Also ich bei mir kommt ja außer jetzt durch Christine und andere Eltern auch nichts davon an ne?

00:31:04: Das sind Gespräche die auf Elternabenden geführt werden das sind Gesprächen dem Privaten geführt wird.

00:31:10: also diese Gespräche finden schon statt und die Sorge ist glaube ich groß.

00:31:13: aber das ist schon wieder ein Beispiel.

00:31:14: Heike was du genannt hast

00:31:16: Es ist so

00:31:17: wie wir denken wollte packen So ist es hier los!

00:31:21: Das ist ja auch so offensichtlich rechts dogmatisch und alles.

00:31:29: Aber sagt mal, wie schätzt ihr denn das ein?

00:31:31: Wie kann man das dann einordnen?

00:31:34: Haltet ihr das für Rage Bait jetzt vor dem Wahlkampf?

00:31:38: Bildung ist Ländersache ja!

00:31:40: Wie steht es denn tatsächlich um die Bildung im Bezug auf die Landtagswahlen?

00:31:48: Was meint ihr, was könnte davon umgesetzt werden?

00:31:50: Wie viel wird davon auch nicht umgesetzt?

00:31:52: Und wie viel ist einfach nur Rage-Bate jetzt vor den Wahlkampfen?

00:31:55: denn das macht ja irgendwie auch viele Punkte dieses aus der Rolle Fallen Verhalten.

00:32:00: Dazu gibt es ein wirklich, wirklich lesenswertes Interview von Felix Wirt Hanschmann, der ist Professor für Verwaltungsrecht an der Bucerius Law School in Hamburg und er hat dieses Interview mit dem Schulportal der Robert Bosch Stiftung geführt.

00:32:24: Es gibt ein Problem.

00:32:27: Bisher war die Konstellation zur Schulpflicht vor Gericht immer so, dass Eltern quasi Unterberufungen auf zwei Artikel im Grund gesetzt, nämlich Artikel sechs oder Artikel vier gegen die Schulpflicht in einem Land geklagt haben.

00:32:44: Diese Eltern wollten halt auch Homeschooling durchsetzen und dann ... vor dem Bundesverfassungsgericht verloren haben.

00:32:52: Die Konstellation aber, dass ein Land die Schulpflicht per Gesetz abschaffen will, die gab es bislang noch gar

00:32:59: nicht.".

00:33:00: Und wenn jetzt sagt Felix Hanschmann eben einen Gesetzgeber also sprich eine Landesregierung eines Landes das sogenannte Homeschooling einführt ist das erst mal eine durch ... das Landtagswahl-Ergebnis, dann möglicherweise demokratisch legitimierte Entscheidungen des jeweiligen Landesparlaments.

00:33:28: Jetzt gibt es in Sachsen Anhalt noch die Landesverfassung und die regelt im Artikel XXV Absatz II tatsächlich die Schuhepflicht.

00:33:39: Das würde auch bedeuten – Die AfD bräuchte eine Zweidrittelmehrheit im Landtag um die Verfassung zu ändern und Art.

00:33:50: twenty-fünf Absatz zwei, ihren Vorstellungen nach abzuschaffen oder zu ändern also sprich diese sogenannte Bildungspflicht statt der Schulpflicht einzuführen.

00:34:02: aber vieles andere was wir jetzt gerade besprochen haben ja das können sie mit Verordnungen durchsetzen.

00:34:13: Schulpolitik, Bildungspolitik eben auch zu dem Vorzeigeprojekt der AfD.

00:34:19: Die wollen in hundert Tagen tatsächlich zeigen – sagen sie ja auch so deutlich – dass Sie Schule umbauen nach Ihren Konzepten!

00:34:29: Ja, und ich glaube also wenn man die Frage nach was davon ist eigentlich möglich ein bisschen plumper beantworten möchte.

00:34:36: Ist natürlich die Antwort das Kontraff an wer wann wie viel macht.

00:34:39: er hält mit welchen kriegs.

00:34:42: Also dass man zum Beispiel was du gesagt hast gerade heike große Entscheidungen gibt.

00:34:47: und da muss ich viele andere Menschen in der Regierung oder einer Politik fragen, hey Leute können wir das so machen ja oder nein.

00:34:53: Und auf der anderen Seite gibt es aber manche Entscheidungen die dann vielleicht auch Schulen selber treffen können oder die auf ganz verschiedenen Ebenen getroffen werden wo du dann auch symbolpolitische Sachen viel leichter durchtricken kannst.

00:35:05: und gleichzeitig gibt's haben wir schon besprochen Menschenrechte die eigentlich ein Schutzrahmen sein sollten dass bestimmte Sachen nicht passieren oder nicht einfach verschwinden können.

00:35:15: Klar, und das ist ja auch was, was Felix Hanschmann in diesem Interview noch mal sehr deutlich sagt.

00:35:22: Zitat die Schule muss zwar religiös, weltanschaulich und parteipolitisch neutral sein Es ist aber wirklich eine gravierende Fehlannahme, dass die staatliche Schule in normativer Hinsicht neutral ist.

00:35:37: Im Gegenteil, es gehört zum Kern ihres Bildungs- und Erziehungsauftrags, die im Grundgesetz den Schulgesetzen auch im Völkerrecht enthaltenen Wertvorstellungen zu vermitteln.

00:35:52: Das heißt das Ziel der Aufgabenbeschreibung die dann in den Länderschulgesetzen verankert sind, also Schülerinnen und Schüler zu einer demokratischen Gesinnung oder Haltung zu erziehen.

00:36:09: In die Bedeutung von Grundrechten- und Gleichheitsgeboten bewusstzumachen Und sie eben durch schulische Bildungen resilient gegenüber totalitären Ideologien zu machen.

00:36:23: Das ist eigentlich alles in den Gesetzen geregelt und das ist Auftrag von Schule.

00:36:32: Also eine Verkörperung von Schule sind ja Lehrkräfte, da würde ich einmal noch jetzt den Zoom auf Christina wieder richten.

00:36:39: Katarina kannst du uns da vielleicht mal sagen inwiefern hast du sie auch angesprochen?

00:36:44: Auf Lehrkräften und wie die sich so positionieren?

00:36:47: Ja Darüber hatte ich mit Christina viel gesprochen.

00:36:50: Sie hatte mir dazu auch wieder eine Episode mitgebracht, da hat sie mit der Klassenlehrerin von einem ihrer Kinder gesprochen und die hat ganz klar gesagt, die Lehrkräfte haben

00:37:01: Angst.".

00:37:17: Stimmung

00:37:18: im Lehrerzimmer ist Angst.

00:37:20: Angst, was auf sie zukommt.

00:37:23: Angst wie Sie das umsetzen sollen.

00:37:24: und sie hat auch gesagt dass sie sich das nicht vorstellen kann, dass sie vor einer Klasse steht mit Migrationskindern und ihnen jeden Tag erzählen muss, dass die nicht willkommen sind.

00:37:35: Das möchte sie für sie gar nicht.

00:37:36: also jeden tag ist ein ganz gutes stichwort weil ich habe eine schlechte nachricht für alle Die lautet folgendermaßen, wir müssen ehrlich gesagt hier in Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt teilweise gar nicht erst auf die Wahlentscheidung warten.

00:37:53: Weil innerhalb der Schulen vor allem ländlichen Raum das Problem längst.

00:37:58: angekommen ist.

00:37:59: Zumindest aus einem V-Perspektive, hier gibt es auch verschiedene Fälle wo das nochmal krass gespürt, vielleicht habt ihr im Jahr zwanzig fünfundzwanzig von den zwei Greifswalder Schülern gehört die Klassenfahrt nach Auschwitz unternommen haben und da das White Power Zeichen gezeigt haben was zu Ich würde sagen eher weniger oder nicht ausreichend Presse geführt hat und auch erst öffentlich diskutiert wurde, als die Ostsee-Zeitung darüber berichtet hat.

00:38:27: Klammer auf!

00:38:27: Kurzer Werbeblock für unsere Folge drei und die Wichtigkeit von Lokalmedien in Sachen Demokratie.

00:38:34: Und das ist jetzt wieder mal so ein krasses Beispiel, aber es ist Alltag in einem V. Es gibt verschiedene Stimmen, die das auch immer bestätigen.

00:38:41: Ich habe zum Beispiel eine Stimme gefunden vom Landesschülerrat Vorsitzenden der über diesen Fall mit den beiden Greifsfaller-Schülern sagt, dass sei nur die Spitze des Eisbergs.

00:38:51: und Zitat.

00:38:52: wir bekommen täglich von Schülerinnen und Schülern berichtet welche extremistischen Vorfälle an Schulen stattfinden oder erleben diese selbst.

00:39:01: Man muss dazu auch sagen Ihr wisst ja selber, wie schwierig das ist manchmal auch die Sprache oder die Stimme zu ergreifen um überhaupt zu sagen hey mir wurde unrecht getan und ich brauche Hilfe.

00:39:12: Okay Juli klingt alles ziemlich heftig.

00:39:15: erzähl mal mehr dazu.

00:39:17: Also vielleicht erinnert ihr euch nochmal an die Erkenntnisse von Lobby MV und der mobilen Opferberatung, die wir in Folge zwei zur rechten Gewalt besprochen haben.

00:39:26: Da hatten wir ja festgestellt das nicht nur die Betroffenen immer jünger werden sondern auch die Täterinnen.

00:39:32: Und es wiegt ja dann erstmal nahe dass sich das auch im Schulalltag zeigt.

00:39:36: Es gibt hier in MV so eine Anlaufstelle für rechte Außesteiger die heißt Jump Die vermelden, dass immer mehr Schulen sich auch an sie wenden und um Hilfe bitten.

00:39:48: Und um Unterstützung bitten genauso die R-A-Mv, das ist ein Verein für Demokratie und Bildung.

00:39:54: Ich finde es total krass zumal wir wissen, dass die Zahlen ... Auch oder was wir hören ja nur ein minimaler Ausschnitt aus der Realität sind.

00:40:08: Alles, was wir auf den Webseiten der Opferberatung, also Lobby- und Mobile-Opferberationen hast du ja schon erwähnt, Juli.

00:40:18: Finn sind auch Fallkonstellationen, die wirklich deutlich machen.

00:40:23: Gerade Kinder, die eine Flucht oder Migrationsbiografie haben, sind nicht nur gefährdet durch Mitschülerinnen oder auch durch deren älteren Geschwister oder Eltern angegriffen zu werden, sondern von Pädagoginnen.

00:40:40: Und das finde ich auch noch mal besonders krass, ich weiß nicht wie du das siehst, Julie?

00:40:46: Ja also wenn ja jetzt schon einige Jahre hier im Bundesland und in dieser Zeit habe ich auch viele Schülerinnen kennengelernt Mit denen ich so gequatscht habe, das kann ich jetzt nicht wiedergeben.

00:40:55: Weil das natürlich sehr private und vertrauliche Gespräche werden.

00:40:58: Aber man darf so viel verraten, dass es schon auch häufig darum ging, dass sie von einer Außenwirkung oder auch vom Pädagoginnen enttäuscht waren weil Sie meinten gut nach außen strahlen die den und den Wert aus aber nach innen unterstützen die uns sogar nicht wenn wir selbst Opfer von queerfeindlicher oder rassistischer Gewalt werden

00:41:16: Und wenn wir noch mal über Schülerin zu Schülerin sprechen Christine hatte mir das auch erzählt.

00:41:21: also welchen Glück nicht so heftig Vorfälle von Gewalt

00:41:23: etc.,

00:41:24: aber selbst bei ihrem jüngsten Kind, was ja in der Grundschule ist, spielt Politik schon total wichtige Rolle.

00:41:30: Die hätte erzählt die Kinder nehmen das von zu Hause mit, bringen es dann in den Schulunterricht, bringen das in das Sozialleben miteinander und auf einmal gibt's dann so eine Spaltung zwischen links und rechts beziehungsweise Kinder bringen ungefiltert natürlich die Perspektiven ihrer AfD-Wähler Eltern mit Und das ist im Grundschulalter.

00:41:51: Da spiegelt sich eins zu eins in den Erfahrungen von einer Schülerin wieder, mit der ich auch noch mal vor dieser Folge gesprochen hab.

00:42:03: und diese Schülerin hat gesagt, na ja ... Sobald du in Sachsen-Anhalt in die fünfte Klasse kommst im ländlichen Raum musst du dich

00:42:13: entscheiden.".

00:42:14: Also gehörst du zu der Gruppe, die sich morgens mit dem Hitler groß begrüßt?

00:42:20: Oder gehörest du in Anführungsstrichen zu den Luschen, die das nicht tut.

00:42:26: Und ich bin mir sicher, dass es jetzt nicht nur ein Phänomen in Sachsen-Anhalt ist und ich frag mich wie Lehrkräfte damit umgehen.

00:42:34: Und Juli, du hast ja auch noch mal mit Lehrkräften besprochen oder mit Pädagoginnen ...

00:42:41: Und zwar über das ganze Bundesland Mecklenburg-Vorpommern verteilt und auch verschiedene Schularten, weil ich wollte wissen wie sich diese rechte Gewalt schon zeigt.

00:42:52: Wie die eigentlich aussehen kann?

00:42:54: Da habe ich euch was mitgesagt.

00:42:55: viele davon hatten Beamtenstatus deswegen werden wir jetzt hier keine Namen nennen oder sonst was um niemanden zu gefährden.

00:43:01: es geht ja wirklich nur mal um ein Gespräch mit Menschen die sich vor Ort auskennen.

00:43:06: Also diese Menschen haben mir bestätigt, was durch die Klassenräume und Medienberichte und Statistiken geistert.

00:43:11: Und nicht erst seit gestern.

00:43:13: ein Lehrer beispielsweise hat mir gesagt, Rechtsextremismus ist ein beinahe täglicher Begleiter ob in Äußerungen im Unterricht Kleidung, Bananismus oder Mobbing?

00:43:23: Und er hat mir auch gesagt dass so körperliche Gewalttaten bei ihm im Schulalltag erstmal noch eine Ausnahme bilden.

00:43:30: aber jetzt kommt der Witz, der eigentlich keiner ist.

00:43:34: Ausnahme bedeutet dass das nur alle paar Wochen der Fall ist und das klammer auf sind wieder nur die bekannten Fälle also die auch dem Lehrerkollegium angetragen werden.

00:43:45: er hat aber noch mal differenziert und hat gesagt es gibt natürlich auch psychologische Gewalt und die findet in seiner Schule täglich statt und er nennt da ausgrenzung abwertung beleidigung.

00:43:57: Meist vieler gegen weniger ist fast täglich Thema.

00:44:01: Was ja sowohl das bestätigt, was wir jetzt von Christine gehört haben als auch dieses, was du gerade geschildert hast Heike.

00:44:08: Punkt!

00:44:10: Ich würde jetzt noch mal einen strukturellen Schwank wagen, und zwar zu dir Heike.

00:44:14: Du hast für uns das Deutsche Schulbarometer, der Robert Bosch Stiftung gelesen und die befragen ja regelmäßig Lehrkräfte, welche Schwierigkeiten sie so ausgesetzt sind.

00:44:26: Kannst du uns vielleicht mal schildern was du da herausgefunden hast?

00:44:29: Ja sehr gerne!

00:44:31: Und ich muss sagen dass was du jetzt aus MV geschildert hast was wir von Christina und anderen Eltern gehört haben.

00:44:40: Das spiegelt sich im deutschen Schulbarometer, in dem Jahr ist es wieder in den Jahre-Zentralergebnissen.

00:44:50: Es gibt eine wirklich riesige Verunsicherung der Pädagoginnen im Umgang mit politischen Themen.

00:45:02: Eine extreme Zunahme politisch motivierter Einschüchterungsversuche durch die AfD und Gewaltunter Schülerinnen.

00:45:11: Konkret um mal die Zahlen hier auch auf den Tisch zu legen, achtzehn Prozent der Pädagoginnen der Kräfte fühlen sich durch ein vermeintliches Neutralitätsgebot im Unterricht gehemmt.

00:45:24: Es ist fast ein Fünftel Und fast ein Drittel, nämlich siebenundzwanzig Prozent glauben irrigerweise ihre eigene Polizmeinung grundsätzlich nicht mehr äußern zu dürfen.

00:45:38: Ach heftig!

00:45:39: Also die Zahlen sprechen natürlich eine heftige Sprache und mir fällt da sofort auch ein Beispiel ein was mir Christina genannt hatte und dann ging es eben auch um dieses Neutralitätsgebot im Unterricht und wie darauf reagiert wird Und woran man auch merken kann, wie nahe der Rechtsburg eigentlich ist.

00:45:57: Ich weiß dass der Klassenlehrer meines mittleren Kindes sehr seinen Bildungsauftrag erfüllt und den Kindern besonders... das war jetzt bei der letzten Bundestagswahl.

00:46:11: da hat er den Kindern sehr eindeutig klargemacht welche Partei welche Ideen hat dass die Kinder selber dadurch selbst entscheiden konnten, wen sie denn jetzt wählen würden.

00:46:24: Wenn Sie schon wählen könnten oder nicht?

00:46:27: Also da hat das sehr neutral erklärt.

00:46:30: Das kam leider nicht bei allen Eltern gut an.

00:46:35: Beim Elternabend diese typischen Sprüche.

00:46:37: Ja, das muss ja nicht sein, dass sich hier den Kindern diese linksgrün-versiffte Scheiße präsentieren, wo er sich aber auch gut gewertet und gesagt hat, das stimmt gar nicht... Und sogar ich bin dann eingesprungen und ich bin ja eigentlich gar nicht so der Typ, der dann irgendwie was dazu sagt.

00:46:54: Besonders nicht vor so einer großen Runde.

00:46:57: Der dann irgendwie sagt na sie haben noch einen Bildungsauftrag und den haben Sie erfüllt indem sie alle Situationen klar und deutlich dargestellt haben und mehr war es doch gar nicht.

00:47:09: Ich glaube auch das ist total wichtig.

00:47:12: und gerade im kleinen Anfangstrichen also dass er jetzt keine öffentliche Situation oder so, sondern einfach eine alltägliche Situation auch.

00:47:23: Und da irgendwie einzustehen und eine Gegenposition zu bringen und zu sagen, Moment mal das ist ja hier gar nicht auf dem Boden der Tatsachen, denn darum geht es ja eigentlich... Es geht ja nicht einmal darum, irgendeine Meinung zu beziehen, sondern eben zu sagen hey!

00:47:38: Das entspricht gerade nicht die Realität dieser Anschuldigung.

00:47:42: Die Realität ist immer noch hier.

00:47:44: Das ist total wichtig, glaube ich.

00:47:46: Das ist das Wichtigste überhaupt, also sofern stark!

00:47:50: Also Katharina, das was Christina beschreibt, es wirklich ein klassischer Einsatz dessen, was Juristinnen inzwischen als eine Strategie der AfD bezeichnen, Neutralität als Waffe gegen demokratische Schule ins Feld zu führen und gegen LehrerInnen die eben ihrem Verfassungsauftrag nachkommen, ja?

00:48:18: Ihrem Erziehungsauftrage nachkommen.

00:48:20: Nämlich Schülerinnen über das politische System und ihre Rechte in diesem politischen System aufzuklären.

00:48:29: Und genau das will die AfD verhindern!

00:48:32: Das tut sie offensichtlich sehr erfolgreich.

00:48:35: wenn man sich diesen Elternabend vor Augen führt...

00:48:38: Du hattest noch mehr Punkte aus der Robert Bosch-Studie rausgesucht.

00:48:43: Was sind denn die anderen?

00:48:46: Na ja, sie schließen sich eigentlich nahtlos an diese Erfahrung aus dem Elternabend von Christina an.

00:48:54: Also die Robert Bosch-Stiftung spricht wirklich von einem für Lehrkräftes spürbaren politischen Rechtsruck, gesellschaftlicher Polarisierung und eben den sogenannten Meldeportalen der AfD gegen vermeintlich linke oder nicht rechte Lehrkräfte.

00:49:16: Und die führen dann zu einer wirklich stark verunsicherten Atmosphäre im Schulalltag und im Unterricht.

00:49:25: Das haben wir eben auch gehört, ja?

00:49:27: Also wenn ein Drittel de facto der LehrInnen verunsicherzt sind was sie überhaupt noch sagen können so Dann haben wir ein echtes Problem bei dem Punkt Demokratiebildung, der ja wirklich ein Verfassungsauftrag ist und der noch dazu wichtiger den je wäre, wenn man sich so umschaut.

00:49:51: Da sagt die Hälfte der Befragenden derer in sie wünschen sich mehr Unterstützung und einen deutlich stärkeren Einsatz für die Demokratiebildung an ihren Schulen.

00:50:04: Und ich weiß nicht, wie es bei euch war, aber ... Ich kann mich erinnern, dass gerade dieser Bereich Demokratie-Bildung natürlich auch an Schulen in Westdeutschland über die Jahrzehnte auch nicht besonders einhellig befürwortet wurde, ja?

00:50:23: Also... Ich bin auch im de facto Damals noch quasi ländlich ein Raum zur Schule gegangen.

00:50:31: Und als unsere Klassenlehrerin mit uns eine Zeitgedenktstätte besuchen wollte, beim Wandertagswies damals ... Da gab es eine Reihe von Eltern, die gesagt haben mir wieso?

00:50:45: Warum müssen unsere Kinder so was anschauen?

00:50:47: Beim Wandertag soll man die schönen Seiten der Heimat entdecken.

00:50:50: Also das war schon immer ein sehr, sehr strittiges Feld!

00:50:56: Kannst du uns vielleicht einmal in die Zahlen holen, Heike?

00:51:00: Du hast ja recherchiert wie krass extremistische Gewalt im V- und Sachsen-Anhalt an Schulen messbar ist.

00:51:10: Das ist schon sehr heftig Juli!

00:51:12: In Mecklenburg Vorpammern hat sich die Zahl der gemeldeten rechtsextremen Vorfälle quasi verdreifacht in den letzten ... Zwei Jahre im Schuljahr, im Jahr ist es in Mecklenburg-Vorpammern.

00:51:30: Zweihundert und dreißig Fälle mit Rechtsextremismusbezug an Schulen gemeldet.

00:51:39: Und wir wissen ja hinter diesen Fällen liegen noch viel mehr.

00:51:45: Ich hab da auch mal ein bisschen rumgerechnet, weil so'n Schuljahr ist ja kürzer als normales Jahr.

00:51:50: Und ich habe quasi alle Schulfährchen abgezogen und alle Wochenenden usw.

00:51:54: Es gibt effektiv hundertneinundneinzig Tage im Schuljahr-Vierundzwanzig-Zwanzig in den Schülerinnen quasi in der Schule waren.

00:52:03: Wenn man jetzt sagt okay es sind zweihundertdreißig Fälle dann ist mehr.

00:52:08: an jedem einzelnen Tag, als die Kinder in die Schule gegangen sind hat sich ein extremistischer Vorfeuereignet

00:52:15: Das bericht einen Herz, oder?

00:52:18: Also ich denke immer das sind ja noch so kleine.

00:52:22: Zur Schule gehört ab der Grundschule dann bis zum Gymnasiumjahr ist wahrscheinlich so der älteste Jahrgang.

00:52:30: Das sind Kinder und Jugendliche.

00:52:31: mir bricht total das Herz zu hören.

00:52:34: Ich erinnere mich an meine Schulzeit da gab es auch Rechte Gewalt an Schulen.

00:52:39: Und ich erinnere mich, mit welcher Panik ich aufs Gymnasium wollte, damit ich nicht zur Gesamtschule gehen musste.

00:52:46: Das war so real und Hauptschule zusammen.

00:52:48: Weil da das Ausmaß an Gewalt viel heftiger war als auf dem behüteten Gymnasiam ... Da hat man alles weggeschwiegen.

00:52:57: Das ist eine vermeidende Gewalt!

00:53:01: Aber das war mir sehr viel lieber, als da in der Realschule dem ausgesetzt zu sein.

00:53:05: Aber einmal am Tag für so kleine Kinder ... Ey!

00:53:09: Das tut mir so leid.

00:53:11: Mich macht es aggressiv?

00:53:13: Also mich macht es ehrlich gesagt fertig, dass wir erst jetzt ... im Vorfeld der Landtagswahlen überhaupt anfangen, da genauer drauf hinzuschauen.

00:53:26: Wie die Situation von vielen Schülerinnen und Eltern ist.

00:53:31: ja also weil die GW Landesvorsitzende hat in Sachsen-Anhalt hat im Gespräch mit mir was gesagt das dann auch Eltern und Schülerin bestätigt haben dass es eigentlich schon seit den Europawahlen im Juni, in dem Jahr ist es viel schlimmer geworden.

00:53:52: Da haben schon unter achtzehn jährige Mann Probewahlen in den Schulen locker dreißig Prozent der Schüler in Jugendlichen die AfD gewählt.

00:54:12: Und was mich wirklich auch beunruhigt, bzw.

00:54:17: ehrlich gesagt auch überrascht hat und da muss ich über meine eigenen Stereotypen nachdenken – das trifft offensichtlich auch auf freie Schulen zu!

00:54:29: Ich habe bei der Recherche mit einer Pädagogin gesprochen die auch aus Gründen hier nicht im U-Ton ist, aber die hat gesagt naja sie unterrichtet an einer freien Schule und wir haben klares Programm.

00:54:46: Wir haben ein klares Profil.

00:54:48: das Gedenken beispielsweise an die schroa und die Auseinandersetzung mit nationalsozialistischer Verfolgung ist wirklich präsent kann man auch auf der Webseite nachlesen alle wissen es und trotzdem findet sie sich in Klassen wieder, wo auch bei den U-Achzehnwahlen dreißig Prozent AfD wählen.

00:55:14: Und sie hat was gesagt ... Also was glaub ich wirklich besorgnis erregend ist, dass die nämlich gesagt hat naja der Einfluss von Social Media und auch von den Elternhäusern es so massiv das die Schulen tatsächlich nicht mehr dagegen ankommen.

00:55:32: Also das Perfide ist, wir haben einerseits den Rechtsruck der wahnsinnig frühe Probleme erzeugt.

00:55:37: Und dahinter ist aber auch noch eine Reihe an strukturellen Problemen die dann im Sinne des Rechtsruck gelöst werden sollen.

00:55:43: also mit noch mehr Rechtsruck oder platt gesagt wie ändern wird die ganzen strukturalen Probleme?

00:55:48: Ah ja!

00:55:49: Der Ausländer ist schuld.

00:55:50: Wir müssen nur die Migranten rausbringen.

00:55:51: Wir brauchen nur Sonderklassen

00:55:52: etc.,

00:55:52: etc.,

00:55:53: et cetera.

00:55:54: und ich glaube bevor Erst mal auch an diese ganzen strukturellen Probleme rankommen, müssen wir erst aus dieser Defensive kommen immer wieder auf den Rechtsruck reagieren zu müssen.

00:56:05: Und habt ihr da Ideen mitgebracht wie man das machen kann?

00:56:10: Katharina genau das was du sagst ja... Diese strukturen Probleme die hat Eva Gerdt, die GEW Landesvorsitzende, die da auch viele Jahrzehnte in Sachsen-Anhalt Lehrerin war Einmal kurz auf den Punkt gebracht.

00:56:29: Also im Moment ist unser größtes Problem der Personalmange und zwar auf allen Ebenen, wir haben einfach zu wenig Lehrkräfte und wir haben ja in Sachsen-Anhalt sozusagen die Möglichkeit, Pädagogisch Mitarbeiterinnen zu haben aber auch sie dürfen zurzeit nicht eingestellt werden.

00:56:48: das heißt wenn eine Stelle ausläuft, wenn eine Kollegin ein Ruhestand geht dann darf zunächst mal für zwei Jahre nicht neue eingestellt werden.

00:56:57: Und das ist etwas, was sich sozusagen auf das gesamte System Schule in irgendeiner Weise auswirkt und fehlen einfach Menschen die an ganz vielen Stellen zur Verfügung stehen müssen – Für Unterricht natürlich!

00:57:10: Aber auch für das Auffangen der SchülerInnen am Nachmittag In den Pausen, für Gespräche.

00:57:17: Also Katharina, das was du jetzt grad beschrieben hast und was Eva Gert eben auch sagt.

00:57:23: Also dieses strukturelle Problem für dass die AfD keine Lösung hat da merkt man wenn man in die Programme der demokratischen Parteien schaut echt gesagt auch sehr wenig wirklich Fundamentale Lösungsansätze, weil fundamentale Lösungen Ansätze würde eben bedeuten sich zu entscheiden wirklich in Bildung substanziell mehr Geld zu investieren.

00:57:55: Und das wäre sicherlich was viele Eltern und auch Schülerinnen wappnen würde gegen diese Lügennarrative der AfD Erlösungsvorschläge der AfD.

00:58:13: Und um die Frage zu beantworten, wie man aus dieser Defensive herauskommt habe ich tolle Neuigkeit für euch.

00:58:21: Ich hab euch nämlich zwei Mutmacherinnen mitgebracht.

00:58:24: wichtig dabei nochmal zu betonen dass wir jetzt viel über Schule gesprochen haben aber wenig eigentlich mit denen die das System tagtäglich von innen kennen und erleben slash erleben müssen.

00:58:36: Ich habe mehrere Schülerinnen auch gefragt, aber das hat jetzt nicht geklappt dass sie in unserem Podcast kommen.

00:58:41: Das heißt aber nicht, dass die sich nicht engagieren oder nicht schon selbst die ganze Zeit aktiv sind wie zum Beispiel magazine zeigt was jüngst hier in Mecklenburg-Vorpommern rausgegeben wurde.

00:58:53: Das hat forty-seitig Seiten, trägt den Namen Machma was Cooles und informiert darüber wo man sich in MV engagieren kann als Schülerin welche Vereine es gibt.

00:59:03: Welche Projekte in Schulen kommen können wie man sich von einem aktivistischen Burnout schützt usw.

00:59:08: das hat eins neunzig gekostet.

00:59:10: ich habe natürlich sofort zugeschlagen.

00:59:12: Und jetzt die schlechte ergute Neuigkeit das Magazin war binnen kurzer Zeit vergriffen.

00:59:17: Vielen

00:59:18: Dank also.

00:59:18: Mutmachern hab ich jetzt gerade wirklich gebraucht.

00:59:22: Und was ist denn die zweite Mutmacherin?

00:59:25: Hinder, der steckt die Idee, wie man eigentlich Rassismen an einer Schule begegnen kann.

00:59:33: Es ist eine Lehrerin der Freien Schüle Gustro Hancker, die hat mir etwas dazu erzählt.

00:59:39: Seit zwei Tausend Fünfzehn trägt unsere Schule den Titel «Schule und Rassismus – Schule mit Courage».

00:59:48: Damals geworden, weil es eine Schülerin in der zehnten Klasse gab.

00:59:51: Die von Schulen gehört hat die sich positionieren indem sie diesen Titel tragen und sie hat sich erkundigt was eine Schule alles machen muss, was für Kriterien sie erfüllen muss um diesem Titel quasi so zu erwerben Und hat das dann mit Unterstützung von Mitschüllerinnen auch einigen Kollegen bei uns in der Schule eingeführt.

01:00:18: Erfüllen, also es ist einmal ganz wichtig das siebzig Prozent der gesamten Schulgemeinschaft.

01:00:24: Also dass um fast alles, die Schülerinnen und Kollegen aus Lehrerin, Servicepersonal und eigentlich alle, die in der Schule arbeiten von dieser ganzen Gruppe müssen siebzig Prozent sich dafür aussprechen, dass die Schule ohne Rassismus Schule mit Courage werden möchte.

01:00:45: Das hat damals problemlos geklappt.

01:00:47: Wir waren weit über siebzig Prozent, ich weiß jetzt die genauen Zeit nicht mehr aber das war überhaupt gar kein Problem.

01:00:53: Stellt sich jetzt natürlich die Frage wie sowas konkret aussehen kann?

01:00:57: Die Lehrerin hat mir geschildert dass daraus ein Kurs entstanden ist der jetzt verschiedene Aktionen umsetzt.

01:01:03: Der aktuelle Kurs hat in einem ganz ganz großen Projekt gearbeitet und zwar an einer großen Demonstration, die in Gistro am March XXIII.

01:01:13: stattgefunden hat.

01:01:15: Wir stehen zusammen feministisch, queer, solidarisch und antifaschistisch Und das hat sehr viel Zeit eingenommen.

01:01:22: also alles zu planen Also den Ablauf, die Redebeiträge dann auch die Redebeiträge selbst zuschreiben der Kontakt mit den Behörden Die Route festlegen, die Route ablaufen Wie gestaltet man Werbung?

01:01:35: Das war sehr umfangreich den Jugendlichen sehr, sehr viel Spaß gemacht und es war auch ein tolles, also war ein toller Tag weil wirklich viele, viele Menschen nicht nur aus unserer Schule sondern auch aus Gestroh gekommen sind und unterstützt haben.

01:01:50: Und diese Anliegen mit unterstützten.

01:01:54: Darüber hinaus wurden in diesem Schuljahr wieder Weihnachtspäckchen für Kinder in der geflüchteten Unterkunft oder in die Geflüchtete Unterkünfte in Güstro gepackt.

01:02:05: Weihnachtsfreude im Schuhkarton, so heißt die Aktion.

01:02:08: Das ist toll.

01:02:08: also da engagiert sich unsere Schule und Rassismuskurschen seit jetzt vielen Jahren.

01:02:15: Und ich glaube das ist was wir uns auch mitnehmen sollen nicht nur vor allem über Schülerinnen zu sprechen sondern mit ihnen ins Gespräch zu gehen und von innen heraus die Situation zu stärken und zu verändern.

01:02:28: Und das gilt natürlich auch für Pädagoginnen und Lehrkräfte, das muss man ja auch klar sagen.

01:02:34: Also es gibt bundesweit und gerade auch in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern wirklich Angebote für Pädagoginnen ... Da gibts zwei Initiativen die ich wirklich gerne hier noch mal teilen will.

01:02:51: Das ist einmal die Petition Lehrkräftestärken gegen Hass und Hetze Und dies initiiert worden von Teachers for Future und von der Gewerkschafterziehung und Wissenschaft.

01:03:05: Eine klare Aufforderung an die zuständigen Bildungsministerinnen in den Ländern, Pädagoginnen und Schülerinnen stärker gegen eben rechte Angriffe und den Rechtsruck an Schulen zu unterstützen Mehrmittel für Demokratie-Erbildung beispielsweise zur Verfügung zu stellen Und für den Fall, dass eben Lehrkräfte-Pädagoginnen von der AfD besonders in den Fokus genommen werden.

01:03:38: Insbesondere auch nach einer Regierungsübernahme.

01:03:41: aber auch schon jetzt gibt es von fragt den Staat und der Gesellschaft für Freiheitsrechte

01:03:50: den

01:03:51: Gegenrechtsschutz.

01:03:53: Weil eins ist ja auch klar, vieles wird passieren.

01:03:57: Wo angegriffene Schüler in Eltern und Pädagoginnen rechtliche Unterstützung brauchen.

01:04:06: Und nicht alle können das selber stemmen.

01:04:08: Das kann echt kostenintensiv sein.

01:04:12: Und es auch vor allen Dingen mit vielen Ängsten verbunden.

01:04:16: Es ist beratungsintensif.

01:04:18: Und da gibt's eben ... beim Gegenrechtschutz.

01:04:23: Und das ist was, was ansonsten eben auch die Gewerkschaften machen – also die GW oder Verdi als die Gewerkschaft der für Erzieherinnen, Pädagoginnen in Schulhorten und in der Nachmittagsbetreuung und natürlich auch Personalräte machen sollten.

01:04:45: Für sie gibt es auch etwas den Verein Verwaltung für Demokratie.

01:04:50: Das sind ja total wichtige Initiativen, die ihr vorgestellt habt und die wahnsinnig vielen Menschen direkt helfen können.

01:04:58: Ich möchte nochmal betonen auch wie die auch indirekt Menschen helfen können also schon dadurch dass andere da sind aufstehen laut sind oder einfach was öffentlich machen hilft das natürlich erst mal den bestimmtes Klima zu verändern.

01:05:13: Also es reicht ja schon immer eine Stimme aufsteht und sagt, ey so nicht.

01:05:18: Und dann kann das Klima im Klassenzimmer oder im Lehrerzimmer wo auch immer verändert werden.

01:05:23: aber es hilft auch einfach anderen zum Beispiel Eltern den Rücken zu stärken selber ihre Meinung kunst zu tun.

01:05:30: So hat mir das auch Christina erzählt und sie hat da in dem Zusammenhang auch unseren Podcast genannt was ich mich darüber ich mich natürlich total gefreut habe Aber natürlich auch ganz viele andere die eben dass bei ihr bewirkt haben.

01:05:42: Ich lass ihn nochmal selbst sprechen in vielen Situationen ratlos, wie es jetzt weitergeht.

01:05:50: Aber glaube ich habe das das letzte Mal auch schon gesagt dass ich besonders auch durch euren Podcast und durch meine Bubble die ich auch mir im Social Media aufgebaut habe das Gefühl habe dass auch ich als introvertierte Person den nicht so gerne vor Leuten spricht viel mehr für meine Meinung und für die Demokratie einstehe und Widerworte gebe.

01:06:16: Und halt nicht einfach, dass alles so hinnimmt, was gesagt wird.

01:06:24: Wie ich vorhin schon sagt, es gibt keinen ... Es kann kein... Ich gucke da jetzt einfach nicht hin.

01:06:30: mehr geben, finde ich.

01:06:33: Und

01:06:34: ich hatte mich natürlich total gefreut über das, was Christina sagt und gebt mir total recht.

01:06:38: Wir müssen uns gegenseitig stärken!

01:06:40: in eine gute Gemeinschaft aufbauen.

01:06:42: Und da sind ja auch alle eure Beispiele total goldwert, und ich hatte in dem Zusammenhang Christina dann auch noch mal gefragt wie blickt ihr denn jetzt eigentlich auf die kommenden Wahlen?

01:06:50: Denn möglicher Wegzug ist schon ne heftige Entscheidung für jemanden der so verwurzelt ist im Sachsen-Anhalt.

01:06:57: Ich hab sie auch gefragt hat sie denn Angst oder welches Gefühl begleitet sich hinsichtlich der kommenden wahlen?

01:07:04: Nein, ich hab keine Angst.

01:07:05: Bis jetzt hat sich immer eine Lösung gefunden und es wird sich zur richtigen Zeit auch die richtige Lösung für meine Familie und mich finden.

01:07:13: Also Angst ist das falsche Wort.

01:07:15: Mit Angst sollte man da nicht rangehen.

01:07:16: Ich finde, dass ist ein sehr positives Schlusswort.

01:07:21: Gefühle von Angst sind natürlich auch total normal.

01:07:24: Aber ich glaube auch, dass man aus der Angst heraus besser nicht auf diese Situation gucken sollte oder Entscheidungen treffen sollte, denn das lebt einen ja auch völlig ... Also Team paradoxe Zuversicht.

01:07:36: Tja, Kipp und Ost vollgesieben!

01:07:38: Wir gehen mit ganz viel Mut raus und ich möchte mich bedanken bei Christina, deren Gespräch ich mit in den Podcast nehmen durfte und die eine wichtige Elternstimme darstellt.

01:07:50: Ich bedanke mich auch bei allen Lehrkräften und Schülerinnen, die mit mir ins Gespräch gegangen sind um ihr Vertrauen geschenkt haben und mir da ja auch prisante Sachen anvertraut haben.

01:08:03: Dem Dank kann ich mich absolut anschließen an allen Gesprächspartnerinnen, die sich Zeit genommen haben für diese Folge.

01:08:13: Und es gibt noch ein besonderer Dank der geht an Kathrin Rennecke für den Schnitt

01:08:19: von

01:08:19: Haus Eins und einen Riesendank an alle Menschen, die uns jetzt schon auf Steady unterstützen.

01:08:27: Liebe Hörende!

01:08:29: Wir brauchen diese Unterstützung.

01:08:31: Oder ihr unterstützt uns und die vielen tollen Initiativen, die es vor Ort gibt oder den Gegenrecht schutzt.

01:08:38: Aber auch das ist wichtig!

01:08:41: Vielen Dank!

01:08:42: Danke und

01:08:52: Tschüss!